szanowni forumowicze
stalo sie..
Po wielu dniach spędzonych na analizach różnych olejów, telefonach do ASO i ogólnie jakimś takim dziwnym szaleństwie wlałem do ceedki Lotos Quazar c2+c3 sae5W30.
Szaleństwo, bo kiedyś powiedziałem swojemu mechanikowi że chcę zalać olej do swojej fabii 2001r i przez wiele lat lał mi olej wg jego uznania i fabia zrobiła 340tyś km i się nie poddaje.
A tutaj..szok... przez wiele dni szukania i nie jestem mądrzejszy..
W ASO przez 7 lat zalewali Lotios quazar 5w30 i tez chcialem taki...
Zamówiłem u mechanika..ale nie było i przyszedł ten..Lotos quazar c2+c3 5w30..oczywiscie drogi.
Specyfikacja na stronie lotosa http://lotosoil.pl/resource/show/17293.pdf
A tu specyfikacja zalecanego pogwarancyjnie do kia benzynowych podobny..a moze ten sam olej... syntetic c2+c3 5w30 http://lotosoil.pl/resource/show/17291.pdf
a tutaj rekomendowany do kii quazar K 5w30 http://lotosoil.pl/resource/show/17271.pdf
Powiedzcie, czy jezdzic na tym Lotos Quazar c2+c3 sae5W30 ???
Myslalem ze bede juz mial spokoj a tu nadal wątpliwości...
pozdrawiam
Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'dach?
Moderator: Żandarmeria
Lubią ten wątek:
b0gdan,
Bing [Bot],
edekzelian,
john78,
korse,
marimach77,
pawdedi,
piotrekkr,
Walu
Pokaż pierwszy nieprzeczytany post
Posty: 1413
Strona 53 z 71
1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 71
- Webby
- Brygadzista
- Posty: 93
- Dołączył(a): 06 paź 2018 10:16
- Grupa: Warmińsko-Mazurska
- Model cee'd:
C1FL SW, 1,6 Pb 126KM
2011, L
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
-------------------
Webby
C1FL SW 2011 1,6 Pb 93kW 126KM CVVT L
Webby
C1FL SW 2011 1,6 Pb 93kW 126KM CVVT L
-
marcin255 - Dyrektor
- Posty: 756
- Dołączył(a): 23 kwi 2017 17:28
- Lokalizacja: Wrocław
- Grupa: Dolny Śląsk
- Model cee'd:
C2FL HB, 1.6 Pb 225KM
2017, GT
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Nie wiem dlaczego upieracie się na oleje do diesla z niskim tbn i lejecie do benzyny Twój LOTOS QUAZAR C2+C3 SAE 5W-30
5.Liczba zasadowa, nie niżej niż ASTM D 2896mgKOH/g 6,0
Popiół siarczanowy, niewięcej niżASTM D 874% (m/m) 0,8
inny zwykły do benzyny
TBN ASTM D2896 10.2 mg KOH/g
Sulfated ash ASTM D874 1.07 % weight ak ktoś nie widzi różnicy , oleje z niskim TBN i niską zawartością popiołów jest by oszczędzać DPF
5.Liczba zasadowa, nie niżej niż ASTM D 2896mgKOH/g 6,0
Popiół siarczanowy, niewięcej niżASTM D 874% (m/m) 0,8
inny zwykły do benzyny
TBN ASTM D2896 10.2 mg KOH/g
Sulfated ash ASTM D874 1.07 % weight ak ktoś nie widzi różnicy , oleje z niskim TBN i niską zawartością popiołów jest by oszczędzać DPF
- fatall1ty
- Przedszkolak
- Posty: 18
- Dołączył(a): 04 gru 2018 10:13
- Lokalizacja: Lubelskie
- Grupa: Lubelska
- Model cee'd:
C2FL HB, 1,0 Pb 120KM
2016, XL
1.0 T-GDI Jaki olej?
Witam, dzisiaj zakupiłem Ceeda z 2016 roku z silnikiem 1.0 T-GDI 120KM, zastanawiam się jaki wlać olej żeby wszystko było ok? Możecie coś polecić?
-
emilemil - Dyrektor
- Posty: 779
- Dołączył(a): 09 kwi 2014 15:44
- Lokalizacja: Polska
- Grupa: Wielkopolska
- Model cee'd:
C1FL HB, 1.4 Pb 109KM
2010, M
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
@Webby - cos ty sie tak na lotosa uparł ?
-
kryzys - Dyrektor
- Posty: 688
- Dołączył(a): 11 wrz 2016 13:37
- Lokalizacja: gliwice
- Grupa: GOP- Górny Śląsk
- Model cee'd:
C1 PRO, 1,6 Pb/LPG 126KM
2008
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
marcin255 napisał(a):Nie wiem dlaczego upieracie się na oleje do diesla z niskim tbn i lejecie do benzyny Twój LOTOS QUAZAR C2+C3 SAE 5W-30
5.Liczba zasadowa, nie niżej niż ASTM D 2896mgKOH/g 6,0
Popiół siarczanowy, niewięcej niżASTM D 874% (m/m) 0,8
inny zwykły do benzyny
TBN ASTM D2896 10.2 mg KOH/g
Sulfated ash ASTM D874 1.07 % weight ak ktoś nie widzi różnicy , oleje z niskim TBN i niską zawartością popiołów jest by oszczędzać DPF
Wiesz co ja osobiście miałem akcję tego typu w renomowanym sklepie z olejami, że typ mi sprzedał Valvoline'a z ACEA C3. Zorientowałem się pod domem jak wziąłem bańkę do ręki. Dużymi literami mówiłem sprzedawcy jaki olej chcę podając ACEA i Api. Wkurwiony wróciłem i mówię mu że co on mi k**** sprzedał baran jebany. Najpierw była gadka, że teraz takie oleje się leje nawet do benzyn. Po parsknięciu śmiechem zażądałem zwrotu pieniędzy. To gadka się typowi zmieniła i zaczął mi pierdolić, że jak mu mówiłem jaki chce olej to powiedziałem tylko jaka klasa i k**** tak szedł w zaparte debil, że uwierzyć nie mogłem. Ostatecznie z wielką łaską przyjął zwrot, ale nie zapomniał mi nadmienić, że tak naprawdę to on wcale nie musi mi tego zwrotu robić i to jest tylko jego dobra wola. Na dodatek jak już miałem hajs w ręce to go pytam czy mają tego Valvoline'a takiego jak chce. Usłyszałem, że nie bo takich nie ma. Zagotował mnie już oporowo i na drugi dzień tam zadzwoniłem i od razu trafiłem na innego sprzedawcę, i co się okazuje? Valvoline którego szukałem jest na stanie i kosztuje 35pln mniej niż ten który mi został wciśnięty. Tak że jak ktoś chce polegać na fachowej wiedzy sprzedawców i pomocy to nie polecam. I nie ma co się cykać otworzyć gęby do takich typów bo na tym żerują.
Don't Eat Yellow Snow!
- Webby
- Brygadzista
- Posty: 93
- Dołączył(a): 06 paź 2018 10:16
- Grupa: Warmińsko-Mazurska
- Model cee'd:
C1FL SW, 1,6 Pb 126KM
2011, L
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
emilemil napisał(a):@Webby - cos ty sie tak na lotosa uparł ?
naprawdę nie wiem...zobaczyłem w książce serwisowej że był lany Lotos Quazar 5W30..i wiecej zadnego oznaczenia..
wiec zaczalem szukac tez takiego..a że ciężko to znalezc na rynku to trwało trochę... miał przyjść do mechanika lotos quazar K 5w30 a przyszedl c2+c3
A bardzo podobny albo nawet taki sam lotos syntetic c2+c3 5w30 jest dedykowany w serwisie pogwarancyjnym w samochodach benzynowych Kia.
Ale kurde nie mam 100% pewnosci ze wszystko bedzie OK...
nawet nie przypuszczałem że ot taki olej może mi zjesc nerwy...
Czy na podstawie tej specyfikacji Lotos Syntetic c2+c3 http://lotosoil.pl/resource/show/17291.pdf
Oraz na podstawie specyfikacji Lotos Quazar c2+c3 http://lotosoil.pl/resource/show/17293.pdf
w zasadzie widać to samo....
czy moge go zostawic w silniku tego quzara c2+c3 .czy zalać cos innego???
-------------------
Webby
C1FL SW 2011 1,6 Pb 93kW 126KM CVVT L
Webby
C1FL SW 2011 1,6 Pb 93kW 126KM CVVT L
- brylek
- Kierownik zmiany
- Posty: 180
- Dołączył(a): 09 maja 2016 21:23
- Lokalizacja: Gdańsk
- Grupa: Trójmiasto
- Model cee'd:
C1 HB, 1.6 Pb 122KM
2007, Comfort
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Ile byś nie czytał i szukał to i tak nie znajdziesz ostatecznej odpowiedzi który olej do ceeda jest lepszy.. W pierwszej instrukcji ceeda norma byla ilsac GF3 następnie wprowadzono A3 i ostatnia pojawiła się A5 gdzie konstrukcja silnika jest praktycznie ta sama, lekka zmiana głowicy, dodatkowe KZFR na wylocie itp.. W Polsce większość osób jeździ zgodnie z instrukcja czyli A3 (5w30,0w40,5w40) oraz A5(5w30), natomiast za wschodnia granicą (Rosja) większość jeździ na olejach A5 HTHS 2,9-3,5 mPa*s(0W20,5w20,5w30) oraz niektórzy się wyłamują na 0w40 ze względu na bazy (PAO,GTL,EST) i duża zawartość dodatków w tych olejach. Także olej C2,C3 praktycznie rzadko kto leje do benzyny, chyba ze ktoś się tym nie interesuje i polega na tym co mu wleje mechanik badż sprzeda sprzedawca. Jeśli masz już go zakupionego i nie masz możliwości zwrotu myślę ze możesz go zalać i wymienić po 5-8 tyś na bardziej odpowiedni... Tak jak już pisałem wcześniej u siebie testowałem A5, A3 i najlepiej pasuje mi aktualnie A3(0w40) Mobila (GTL), i przy tej lepkości aktualnie zostanę, następny będzie Ravenol 0w40 http://www.ravenol.pl/karty/1111108.pdf, Ravenol jest fajne zabezpieczony przed podróbkami https://www.ravenol.pl/content/26-cechy-opakowania-ravenol, chdzi mi głownie o zdrapkę z kodem http://my.ravenol.com/en/check-your-code.
Np. tutajhttps://www.kia.com/content/dam/kwcms/kme/uk/en/assets/static/owners/service-maintenance/Oil-Grades-and-Capacities.pdf na ściądze olei do kia brak normy A3 do ceeda, roczniki 2007-2012 tylko 5w20 a od 2013 A5
Np. tutajhttps://www.kia.com/content/dam/kwcms/kme/uk/en/assets/static/owners/service-maintenance/Oil-Grades-and-Capacities.pdf na ściądze olei do kia brak normy A3 do ceeda, roczniki 2007-2012 tylko 5w20 a od 2013 A5
-
kissiel021 - Asystent Kierownika
- Posty: 212
- Dołączył(a): 26 lip 2010 20:54
- Grupa: Dolny Śląsk
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
0w40 będzie to najlepsza opcja, ja tylko zastanawiam się jak będzie miał się do tego hydrauliczny napinacz łańcuszka przy rozruchu??
CEE'D SW 1,6 CRDI 115km, OPTIMUM, 2009 FL
- brylek
- Kierownik zmiany
- Posty: 180
- Dołączył(a): 09 maja 2016 21:23
- Lokalizacja: Gdańsk
- Grupa: Trójmiasto
- Model cee'd:
C1 HB, 1.6 Pb 122KM
2007, Comfort
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
kissiel021 napisał(a):0w40 będzie to najlepsza opcja, ja tylko zastanawiam się jak będzie miał się do tego hydrauliczny napinacz łańcuszka przy rozruchu??
Nie widzę minusów aby miał być gorszy w stosunku do olei 5wX, w teorii 0W powinno szybciej dotrzeć do napinacza zwłaszcza zimą.
- fatall1ty
- Przedszkolak
- Posty: 18
- Dołączył(a): 04 gru 2018 10:13
- Lokalizacja: Lubelskie
- Grupa: Lubelska
- Model cee'd:
C2FL HB, 1,0 Pb 120KM
2016, XL
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Witam, panowie jaki olej do 1.0 T-GDI 120KM? Wcześniej zalany był 0w30, jakie firmy polecacie?
- Webby
- Brygadzista
- Posty: 93
- Dołączył(a): 06 paź 2018 10:16
- Grupa: Warmińsko-Mazurska
- Model cee'd:
C1FL SW, 1,6 Pb 126KM
2011, L
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
brylek napisał(a):Ile byś nie czytał i szukał to i tak nie znajdziesz ostatecznej odpowiedzi który olej do ceeda jest lepszy..
Także olej C2,C3 praktycznie rzadko kto leje do benzyny, chyba ze ktoś się tym nie interesuje i polega na tym co mu wleje mechanik badż sprzeda sprzedawca. Jeśli masz już go zakupionego i nie masz możliwości zwrotu myślę ze możesz go zalać i wymienić po 5-8 tyś na bardziej odpowiedni...
Studium przypadku ciąg dalszy .....
Na stronie wybierz olej firmy LOTOS dla tego modelu Cee'd 1.6 CVVT (G4FC - 92kW) (CEE'D) 2010-2012 zalecany jest olej LOTOS QUAZAR K 5W30
Co ciekawe dla modelu Cerato II 1.6 Saloon (G4FC - 93kW) (CERATO) P 2010- zalecany jest olej LOTOS QUAZAR C2+C3 SAE 5W-30 oraz LOTOS SYNTHETIC C2+C3 SAE 5W-30
Z kolei dla bliźniaczego Hyundaia i30 CW 1.6 (G4FC - 93kW) (i30) 2008-2012 zalecany jest TEŻ olej LOTOS QUAZAR C2+C3 SAE 5W-30 oraz LOTOS SYNTHETIC C2+C3 SAE 5W-30
Widać wyraźnie te same silniki...
Zaczynam mieć przekonanie że jednak ten LOTOS QUAZAR C2+C3 SAE 5W-30 nie jest złym wyborem, skoro zalecanym dla tego silnika...
choć nie jest wyraźnie napisane na tym oleju że ma normę ACEA A3
Oczywiście studiując karty i charakterystyki olejów LOTOS QUAZAR C2+C3 SAE 5W-30 oraz LOTOS SYNTHETIC C2+C3 SAE 5W-30
dochodzi się do wniosku ze to sa te same oleje...quazar jest o 150zl drozszy i dostępny tylko w serwisach ASO.
Jesli tylko potwierdzicie te moje analizy to juz naprawde dam spokoj i sobie i wam z tymi poszukiwaniami...
pozdrawiam
-------------------
Webby
C1FL SW 2011 1,6 Pb 93kW 126KM CVVT L
Webby
C1FL SW 2011 1,6 Pb 93kW 126KM CVVT L
-
krzysztof1969
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Coś ty się uparł na ten Lotos, https://www.shell.pl/kierowcy/oleje-sil ... 5w-30.html i wszystko jasne, mam dwie i obydwie śmigają na takim oleju.
- Webby
- Brygadzista
- Posty: 93
- Dołączył(a): 06 paź 2018 10:16
- Grupa: Warmińsko-Mazurska
- Model cee'd:
C1FL SW, 1,6 Pb 126KM
2011, L
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
krzysztof1969 napisał(a):Coś ty się uparł na ten Lotos, https://www.shell.pl/kierowcy/oleje-sil ... 5w-30.html i wszystko jasne, mam dwie i obydwie śmigają na takim oleju.
Rówieśniku..
Jak już wcześniej wspomniałem po zakupie ceedki miałem zerowe pojęcie o olejach a w książce serwisowej zobaczyłem lotos quazar 5w30. Więc powiedziałem mechanikowi żeby lał taki sam..
Pozniej sie okazalo ze nie ma takiego w hurtowni współpracującej z mechanikiem, a ja sam zaczalem sie interesowac tematem... aż w końcu okazało się że zamiast zamówionego przeze mnie LOtos quazar K przyszedł Lotos quazar c2+c3. A wiedzialem, że ten c2+c3 jest zalecany w obsłudze pogwarancyjnej kia benzynowych w których był lany quazar K.
Więc powiedziałem mechanikowi..że lejemy... no i wlał. TYlko że nadal mam wątpliwości.. choć sporo mniejsze.
A jak już zobaczyłem że do takiego samego silnika w Hyundaiu lotos przewiduje taki sam olej to wreszcie na mojej twarzy zagościł uśmiech...
Wiem jedno..przez te 3 tygodnie poszukiwań, analiz i telefonów stałem się minispecjalista olejowym..
pozdrawiam
-------------------
Webby
C1FL SW 2011 1,6 Pb 93kW 126KM CVVT L
Webby
C1FL SW 2011 1,6 Pb 93kW 126KM CVVT L
-
krzysztof1969
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Widzisz tak to jest z tymi olejami,co kraj to obyczaj. Ja mam diesle 1.6 crdi 2007 r była zalana mobil jak kupowałem podczas pierwszej wymiany shell 5w30, druga też diesel 1,4 crdi 2014 była zalana https://www.kolegaberlin.pl/product-pol ... 30-5L.html wymiana na Shell tka mi powiedział mechanik u którego serwisuję obydwie , na razie sprawują się dobrze, tylko wyminę robi się częściej co 10-11 tyś.
-
Renegade - Weteran
- Posty: 3748
- Dołączył(a): 23 lis 2009 01:41
- Lokalizacja: SLU
- Grupa: GOP- Górny Śląsk
- Marka i model samochodu: OPTIMA PHEV 2.0 205 KM
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Webby napisał(a):Wiem jedno..przez te 3 tygodnie poszukiwań, analiz i telefonów stałem się minispecjalista olejowym..
A wystarczyło ten wątek przestudiować oraz ten viewtopic.php?f=36&t=4962&hilit=Fuchs#p93755, mniej by to zajęło niż 3 tygodnie, było już chyba wszystko co potrzeba powiedziane o olejach i jakie forumowicze stosują
OPTIMA PLUG-IN 2.0 205 KM - C3S (aluminium silver) '16
SOUL 1.6 DOHC 124 KM '12
CEE'D HB 1.6 DOHC 126 KM '09
CEE'D HB 1.4 DOHC 109 KM '08
SHUMA 1.5 DOHC '97
- Webby
- Brygadzista
- Posty: 93
- Dołączył(a): 06 paź 2018 10:16
- Grupa: Warmińsko-Mazurska
- Model cee'd:
C1FL SW, 1,6 Pb 126KM
2011, L
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Renegade napisał(a):Webby napisał(a):Wiem jedno..przez te 3 tygodnie poszukiwań, analiz i telefonów stałem się minispecjalista olejowym..
A wystarczyło ten wątek przestudiować oraz ten viewtopic.php?f=36&t=4962&hilit=Fuchs#p93755, mniej by to zajęło niż 3 tygodnie, było już chyba wszystko co potrzeba powiedziane o olejach i jakie forumowicze stosują
No widzisz Renegade .. mogles mi zarzucić ten link 3 tygodnie temu....mialbym troche mniej siwych wlosów...
W każdym bądź razie do naszych kijanek pasuje lotosowski quazar K, a teraz Lotos sugeruje zamiast tamtego, już niedostępnego oleju syntetic C2+c3...
No nic....nie ma w życiu rzeczy przypadkowych ...musiałem widocznie tę drogę przez mękę przejść....
To moze powiesz Renegade czy tez masz wibracje przy ok 2800-3000 obrotow???
pozdr
-------------------
Webby
C1FL SW 2011 1,6 Pb 93kW 126KM CVVT L
Webby
C1FL SW 2011 1,6 Pb 93kW 126KM CVVT L
-
Renegade - Weteran
- Posty: 3748
- Dołączył(a): 23 lis 2009 01:41
- Lokalizacja: SLU
- Grupa: GOP- Górny Śląsk
- Marka i model samochodu: OPTIMA PHEV 2.0 205 KM
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Wiesz mam przejechane tylko 21 tysięcy od 8 lat leje Fchsa GT 5W40, z racji przebiegu wymieniam olej co rok, żadnych chwilowo wibracji nie odczułem i mam nadzieję, że tak zostanie
OPTIMA PLUG-IN 2.0 205 KM - C3S (aluminium silver) '16
SOUL 1.6 DOHC 124 KM '12
CEE'D HB 1.6 DOHC 126 KM '09
CEE'D HB 1.4 DOHC 109 KM '08
SHUMA 1.5 DOHC '97
- jns
- Przedszkolak
- Posty: 12
- Dołączył(a): 16 paź 2018 08:42
- Lokalizacja: Siedlce
- Grupa: Mazowiecka
- Model cee'd:
C2 SW, 1,6 ON 110KM
2013
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Zalałem Castrol EDGE 5W30 i po nocy jest problem z odpaleniem. Wcześniej ruszał od razu a teraz kręci i kręci ...
- Norberto1
- Brygadzista
- Posty: 90
- Dołączył(a): 10 lut 2017 11:05
- Lokalizacja: Lublin
- Grupa: Lubelska
- Model cee'd:
C1 SW, 1,6 ON 115KM
2009, Optimum+
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Sprawdź świece żarowe i ich zasilanie
126p 650, forman 1.3, felicia 1.6, cee'd crdi 1.6 sw
- jns
- Przedszkolak
- Posty: 12
- Dołączył(a): 16 paź 2018 08:42
- Lokalizacja: Siedlce
- Grupa: Mazowiecka
- Model cee'd:
C2 SW, 1,6 ON 110KM
2013
Re: Jaki olej silnikowy zalecacie/stosujecie w swoich cee'da
Norberto1 napisał(a):Sprawdź świece żarowe i ich zasilanie
Dzięki za sugestię ale problem pojawił się akurat po zmianie oleju.
Powrót do Silniki i skrzynia biegów
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi / Wyświetlone
- Ostatni post
-
-
jaki olej do skrzyni 7-biegowej dwusprzęgłowej DCT
przez raf80 » 30 gru 2020 16:48 w Silniki i skrzynia biegów - 0 Odpowiedzi / 0 Wyświetlone
- Ostatni post przez Gość
01 sty 1970 01:00
-
jaki olej do skrzyni 7-biegowej dwusprzęgłowej DCT
-
-
jaki olej do skrzyni 7-biegowej dwusprzęgłowej DCT
przez raf80 » 30 gru 2020 16:48 w Silniki i skrzynia biegów - 0 Odpowiedzi / 0 Wyświetlone
- Ostatni post przez Gość
01 sty 1970 01:00
-
jaki olej do skrzyni 7-biegowej dwusprzęgłowej DCT
-
-
jaki olej do skrzyni 7-stopniowej dwusprzęgłowej DCT
przez raf80 » 30 gru 2020 16:49 w Silniki i skrzynia biegów - 2 Odpowiedzi / 7439 Wyświetlone
- Ostatni post przez KaReS
21 sty 2021 09:49
-
jaki olej do skrzyni 7-stopniowej dwusprzęgłowej DCT
-
-
Olej i bagnet
przez patwix » 09 wrz 2021 23:41 w Silniki i skrzynia biegów - 5 Odpowiedzi / 2834 Wyświetlone
- Ostatni post przez Pitrek
10 wrz 2021 12:09
-
Olej i bagnet
Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 6 gości